佐橋佳幸の仕事
(1983-2015) 〜Time Passes On〜

PART 1

抜群に腕のいい整体師さんみたいなギタリストというのかな。
何も言わなくても、いちばんのツボだけを的確にギュッ、ギュッと押してくれる（笑）。

●佐橋さんとの出会いは、美里さんがデビューされた1985年のことですよね。

　もともと私がデビュー・アルバムを制作するにあたって、できることなら清水信之さんにもアレンジをお願いできたら…と思っていたことがすべての始まりなんです。それでデビュー・アルバムの『eyes』で、〈きみに会えて〉と〈Bye Bye Yesterday〉という2曲をアレンジしていただけることになって。

●清水さんも都立松原高校の卒業生で、美里さんと佐橋さんの先輩なんですね。

　そうです。清水さんは私より7学年上で、佐橋さんよりも2学年上。その間にEPOさんがいらして。私はいちばん後輩です。当時、80年代のポップスの世界のなかでノブさん（清水）はアレンジャーとして華やかに活躍をされている憧れの大先輩だったんですね。その先輩とデビュー早々お仕事できることになり、その時にノブさんから“オレの後輩で、みさっちゃんの先輩で、もともとUGUISSってバンドをやっていたギターのうまい男がいるんだよ。バンド解散したばっかりでヒマだから呼ぶわ”って言われて。そんな人がいるんだぁと思って“じゃ、お願いします”と（笑）。それで、初めて佐橋さんに来ていただいてギターを弾いてもらったのが〈きみに会えて〉だったんです。

●それが初対面ですか？

　……のはずだったんですが。私、ほとんどのレコーディングには立ち会っているのに、その時に限って大阪でのラジオ番組があって、ノブさんにおまかせしてスタジオを出ちゃって。その後に佐橋さんが到着したんですね。だからレコーディングでは会えずじまい。実際に会ったのは、その後、最初のライブハウス・ツアーのリハーサルをやっていたリハーサル・スタジオです。ケータイもない時代だったので、私、スタジオの階段にあった公衆電話で10円玉いっぱい握りしめて電話しているところだったんですね。そしたら、佐橋さんが階段から降りてきて、私を見ると“あっ！”って言って立ち止まって。ニコニコしながら“渡辺美里さんですね。僕、サハシです”って。もう、今とまったく同じ口調で。

●その場面、目に浮かびます。佐橋さんらしい。

　スタジオの壁には、当時出ているアナログ盤のLPがばーっと並べて飾られていて、私のアルバムもあったんですけど。それを指さすと、私の顔と見比べて“あ、これと同じ人だ！”って言ってました（笑）。そのライブハウス・ツアーには佐橋さんは参加していないので、たぶんレコーディングか何かの打ち合わせで来てもらっていたのかな。とにかくその時が初対面でした。

●そして、ほどなくツアー・バンドにも参加するようになるんですよね。

　翌年、デビュー2年目のツアーからですね。86年4月に初めての渋谷公会堂があって、8月には西武球場……この時にはもう佐橋さんにお願いしていました。そこからは10年以上、レコーディングでもライブでもいつも一緒で。365日のうち360日は一緒にいた年もあったくらい。

●佐橋さんはバンドのバンマスであり、レコーディングにもアレンジャーやギタリストとして参加。まさに盟友という印象ですが、おふたりは“コンビ”なのか“相棒”なのか…他にはない、ちょっと不思議な間柄ですよね。

　そうですね。うーん、なんだろう。私はデビューしたばかりで、佐橋さんはバンドが解散したばかり。お互いに“今から”というスタート地点で一緒にやり始めて。それぞれ自分の中にある、音楽で表現したい“何か”はすでにあったんだけど。それをどういうカタチで出していったらいいかを考えていたような、そんな時代だったんですよね。きっと。真ん中に立つボーカリストとして何かをやりたいと思っていた私にとっては、やっぱり佐橋さんは…“相方”かな。最初に会った時から、自分にとって必要な存在だとなんとなく感じていたと思うし。別に“コンビを組みましょう”なんて言葉にしたこともないですけど。気がつけば何の違和感もなく、何の疑いもなくずっと一緒にレコーディングやツアーをしていました。

●その時代の美里さんにとって必要だったものを、佐橋さんは持っていた？

　そうですね。でもそれは佐橋さんに限らず（山本）拓夫さんや、当時の他のプレイヤーの人たちもみんなそう。曲ができあがって“こんな風にしたい”という思いが私の中に芽生えてきた時に、その思いをすべて覆い尽くすほどの圧倒的な“音”で返してくれる。そういう人たちと一緒に音楽を作れることが、私は楽しくて楽しくて。きっと他のみんなも同じように音を出したくてしょうがなかった、奏でたくてしょうがなかった時代だったんだと思います。

●ボーカリストして、ギタリスト・佐橋さんのいちばん頼りがいがあるところって？

　ギタリストって、オレが弾きたくて弾いてるんだ！という“オレがオレが…”タイプの人も多いじゃない？　それはそれでギタリストのひとつのカッコよさだとは思うんだけど、佐橋さんはそのタイプじゃない。歌に対してどうあるか、ということをいつもいちばんに考えてくれる。歌い手の気持ちを誰よりもわかっていてくれる。その上で、自分はこう弾くんだ……という、あ・うんの呼吸をすごく理解してくれているギタリストですね。そういう意味では、確かに“相方”なんです。私が歌っていてブレスした瞬間に“ここで、こんな感じで来てほしい！”って思うようなことを、何も言わずともスッと弾いてくれる。私はそういうギタリストである佐橋さんとデビュー当時から一緒だったから、以前は、ギタリストってそれが当たり前だと思っているところがあったんですね。ところが、時にはそうじゃない人もいて“あれ？”と思うようなことも（笑）、まぁ、その後、人生勉強として経験しましたけど。佐橋さんは本当に、抜群に腕のいい整体師さんみたいなギタリストというのかな。何も言わなくても、いちばんのツボだけを的確にギュッ、ギュッと押してくれる（笑）。そんなギタリストにデビューした時から巡り会えたことは、本当に幸運だったと思います。

（PART 2に続く）

PART 2

ホントにね、たくさんあるんですよ！　私の曲を聴いてきてくださった方々も、
それぞれにいちばん好きな佐橋さんのプレイがあるんじゃないかな。

●美里さんのライブは、音楽性の幅広さと難易度の高い演奏力が求められるので、ミュージシャンにとっては“虎の穴”みたいな鍛錬の場だと聞いたことがあります。佐橋さんにとっても、美里さんとのライブ活動は修行の場だったのでは？

　それはまぁ、私もそうだし、お互いにそうだったと思いますね。特に、最初のホール・ツアーからスタジアムを経験したことは大きかったんじゃないかな。だって、デビューして1年しか経ってない女性アーティストがスタジアム公演やるなんて、それまでなかったことで。佐橋さんにとっても初めてのことだったわけだし。そういう場だからこそ見えてくる音、というのもあると思うんですね。ステージに立ってみて初めて“こういう場所ではこういうことをやったほうがいいんだな”と学んだことは、私自身もたくさんありますから。あと、音楽的な面で言えば、当時、私の回りには80年代半ばからの音楽シーンを支えた、本当にたくさんの才能あふれる人たちがいて。ちょっと手前味噌になっちゃいますが、そういう人たちが“このコ、こんな歌が歌えるならこんな曲も歌わせてみよう”とか、本当にいろんな曲を書いてくださったんですね。だから佐橋さんがもともと好きだったイーグルスみたいな世界観だけではない、もしかしたら今まで弾いたことのない真逆のジャンルの音楽もあったかもしれないんですけど。あらゆるジャンルを“歌モノ”として演奏したり、時にはアレンジもしたりすることになって。虎の穴なのかどうかはわかりませんけど（笑）、お互いに切磋琢磨の場だったなと思いますね。でも、辛いことではなくてね。楽しみながら鍛えられたという感じ。

●レコーディングでも、毎回毎回が切磋琢磨の場だったのでは？

　はい。今でもよく覚えているのは、89年の『Flower Bed』というアルバムのレコーディングでのこと。私は“音楽武者修行”と呼んでいるんですけど、ノブさんと佐橋さんとアメリカに行って。ロサンゼルスやニューヨークのミュージシャンたちとのセッションを経験したんです。あれは日々ほんっとーーに、濃厚な時間でしたね。

●そうそうたる豪華メンバーが揃った、まさにスーパー・セッションでしたよね。

　佐橋さんたちのあこがれの、ずっと聴いてきたアーティストたちと一緒にスタジオに入って音楽を作るという。そのスタジオでの佐橋さんがもう、なんだか、とりつかれたように真剣に〈パイナップル ロマンス〉を弾いていた姿は今でも忘れられない（笑）。

●たとえば今回の佐橋作品集にも収録された曲の中に、佐橋さんがジェフ・リン風味のアレンジをしているものがいくつかあるんですが。それは美里さんとのレコーディングで、ジェフ・リンの片腕だったエンジニアのリチャード・ドッドさんとがっつり組んで仕事をした経験から研究して生み出したサウンドだとおっしゃっていました。

　あ。なーるほどー（笑）。

●なのでライナーノーツでも、美里さんのおかげですというご本人コメントが（笑）。

　ふふっ、そうですか。光栄です。リチャード・ドッドさんの他にもアリフ・マーディンさんやTOTOのメンバーや、私たち、そうそうたるプロデューサーやミュージシャンの人たちとの武者修行を経験させてもらいましたからね。それが生かされているなら、うん、修行の甲斐がありましたね。やっぱり、修行の成果は次につなげないとね。

●今回のように年代別に佐橋さんの代表的な仕事を並べてゆくと、80年代に美里さんとのコラボレーションが始まったことをきっかけにいろんな人との出会いがあって、それがつながっていったんだなぁ…というのがよくわかるんです。

　うれしいですね。当時のEPIC・ソニーって、ワン・アンド・オンリーな方たちが、圧倒的な存在感で音楽の“濃さ”みたいな部分を提示する作品を次々と発表していましたし。ひとことで言えば、おもしろい人たちがどんどん集まってくる場所だったんですよね。それはね、私、今考えても胸を張って誇れることだなと思う。もちろん自分自身が作品を残していくのは大事なことだけど、それだけじゃなくて、そういう場で、自分を通していろんな人がつながっていくことってうれしいじゃない？　それもまた、音楽をやっていることの喜びだったりするし。佐橋さんもたぶん、UGUISSというバンドがEPICからデビューしたことを誇りに思っていると思います。

●ちなみに、美里さんの作品の中でいちばん好きな佐橋ワークスは？

　いちばん!?　いちばんはねぇ、無理です。あまりにもたくさんあるから。でも、何と言っても、どの曲もイントロ弾かせたらピカイチですよね。

●当時、ギター少年の誰もがマネしたという「センチメンタル カンガルー」のイントロとか。

　そうそう。あの曲は、レコーディングで♪ジャジャジャジャッ〜って弾き始めた瞬間、“おおっ、キメてきたね！”と思ったことをよく覚えています。他にも〈HAPPY TOGETHER〉〈恋する人魚〉〈パイナップルロマンス〉〈ロマンティック・ボヘミアン〉……これぞ佐橋さん、“サハシ印”がポンポンポンッと押されているような曲はたくさんあって。そうだ、〈恋したっていいじゃない〉も忘れちゃいけませんね。うーん、ホントにね、たくさんあるんですよ！　私の曲を聴いてきてくださった方々も、それぞれにいちばん好きな佐橋さんのプレイがあるんじゃないかな。ちなみに自分の曲ではないですけれど、小田和正さんの〈ラブ・ストーリーは突然に〉を聴いた時にも、私、すぐ“あ、佐橋くんだ！”ってわかりましたよ。超ウルトラドンでわかっちゃった自分も嬉しかったし、佐橋さんがいい仕事しているんだなぁっていうのもうれしかったな。

（PART 3に続く）

PART 3

もともとそういう世話女房的な性格だからプロデューサーに向いていたんですよ。
オレ様タイプのギタリストだったら、絶対にプロデューサーなんか出来ないと思うし。

●楽曲に限らず、これまでの佐橋さんとのお仕事を振り返って思い深いエピソードをひとつ挙げていただくとすると？

　これも山ほどありすぎて、どこから紐解けばよいのやらですね（笑）。でもやっぱり、最初の西武球場は忘れられませんね。あの時はノブさんも小室哲哉さんもみんな参加してくれたんですけど、佐橋さんがバンドリーダーとして他の人たちのこともまとめてくれたんですね。

●その後ずっと何年も一緒に組んでやっていくことになるのは、この時に生まれた信頼関係というのも大きいのかもしれないですね。

　佐橋さんって“それはムリだよ”とか“ダメだよ”とか絶対に言わないんですよ。デビューしたばかりで、右も左もわからず突っ走っていた私が“こんなことやってみよう、あんなことやってみたい”といろいろ言っても、ニコニコしながら“おお、やってみよう！”と言ってくれる。私の無謀な要望をモノともせず受け入れてくれるチャレンジ精神とおおらかさには、いつも助けられていました。でも、やってみて“あれ、違ったかな!?”ということも当然あるわけですよ。そんな時は“うーん、ごめん。じゃ、次！”って、切り替えも驚くほど早いの（笑）。

●昨年、佐橋さんの30周年記念ライブの時に、美里さんのかたわらで佐橋さんがギターを弾いているのを見て、やっぱりこのコンビがステージに立つ図はテッパンだなぁと。

　ステージの上手（かみて）側、私の左側のちょっと後ろあたりに佐橋さんというカタチね。確かに、下手（しもて）に佐橋さんがいるとちょっと落ち着かないかも（笑）。私も、佐橋さんの音は左側から聴くものだというのが長年の習慣になっちゃってますもん。

●佐橋さんも美里さんの隣で弾いてる時、長年の信頼関係が伝わってくるような自然な表情をされていますよね。ボーカリストにとっても、傍らに佐橋さんがいる安心感ってあるんですか？

　ありますよ。佐橋さんは今でも、ボーカリストのそばにいるギタリストの中では絶大な支持を集めていますよね。それはきっと歌う人たちにとって、とても安心感があるからじゃないかな。私も自分の歌をぐっと引っ張ってもらってきたと思うし。

●そんな美里さんと佐橋さんとの間でも“ここは合わない”という部分はあるんですか？

　佐橋さんは何か言ってました？

●いや、言ってないです（笑）。

　私はね、ときどき佐橋さんに“もっと派手でもいいんじゃない？”と思うことがあるんです。そもそも私、音楽に限らず何でも“どうせだったら、もっと派手に〜”とか思っちゃうタイプなんですね。だからスタイリストさんやメイクさんにも、いつも“なんか地味じゃない？”とか口癖のように言って“ぜんっぜん”とか笑われるんですけど（笑）。音楽に関しても、なんかね、もう、つけられるものは何でもつけちゃえばいいのに！みたいなところがあるの。性格的に。

●せっかくだから、盛れるものは全部盛ろう！みたいな。

　そう。でも、佐橋さんはどちらかと言うと、ほんっとに音数少なくやりたがるタイプですよね。だから、私なんかは音作りの上で“もうちょっとオマケつけて欲しいな”とか思っちゃうことがあるんです。でも、とにかくシンプルにしたいというのは佐橋さんをすごく表している面だと思うし。結果として、それが正解だったなと思うことも多いし。だからこれは、ま、合わないというより、私との違いということなんですけど。

●だからこそ一緒に音楽を作れるという。

　そういうことなんですよね。どっちもデコラティブなタイプだと、おなかいっぱいになっちゃうけど（笑）。お互い、うまい具合に足し算、引き算で相乗効果になっていいカタチを作ってこられたんだと思うんですね。

●大ゲンカとか、したことあります？

　音楽的な部分で、アレンジの意見が合わないとか。もちろん、そういう些細なことはありますけど。ケンカはしないですね。“それは違う”と思った瞬間、佐橋さんはシャッターをピタッと下ろしちゃうタイプだし。私もケンカになりそうだなと思うと、その前に“はい、終了。ここまで！”っていう感じで。うん、ホントにケンカはないです。すごい！　これは自慢ですね。私、佐橋さんとケンカしたことないんだわ。

●なるほど最高のコンビですね。

　まぁ、佐橋さんのほうは内心“あんにゃろー、なんで言うこと聞かないんだ”って思っていたかもしれませんけど（笑）。そういうところは、向こうがオトナだったんじゃないかな。先輩だしね。お兄ちゃんだから、妹の言うことは“ああ、また言ってるな”みたいに受け止めてくれてたのかもしれないですね。

●美里さんってすごく女性的であるのと同時に、男前な面があるじゃないですか。佐橋さんも頼れるお兄さん的な面と同時に、どこかオバチャン的な面が（笑）。

　あはは。そうそう。みんなで一緒にいても、ひとりひとりに“ごはん食べた？　大丈夫？”っていちばん気をつかってくれるのが佐橋さん。でも、もともとそういう世話女房的な性格だからプロデューサーに向いていたんですよ。オレ様タイプのギタリストだったら、絶対にプロデューサーなんか出来ないと思うし。私も、どこかで大ゲンカして衝突しちゃっていたかもしれない。佐橋さんって、女性は3歩後ろに下がって歩け…的なことを求めるのではなくて、好きなようにのびのびさせてくれる。だけど、ちゃんと見守っていてもくれて、いいところを引き出してくれる。そういうタイプのミュージシャンであり、プロデューサーなんだと思いますね。

（PART 4に続く）