板倉文インタビュー“拡張版”
BUN ITAKURA INTERVIEW extended version
『老人Z』サントラ30th Anniversary Editionブックレットに掲載された音楽担当・板倉文へのインタビューに大量の未使用部分を加えて再構成したロング・ヴァージョンをotonano上で独占公開！
聞き手・文◎田中雄二
大友さんの単行本は全部買って読んでました
── 最初にどのような経緯で依頼があったか、覚えていますか？
板倉 エピックの担当ディレクターだった福岡（智彦）さんから、大友克洋さん原作の『老人Z』ってアニメがあるんだけど、音楽やらない？って誘われまして。単行本は全部買って読んでましたから、もちろん大友さんなら喜んでやらせていただきますと。なんで僕に話が来たのか、そのへんのことは聞かなかったけど（笑）。
── 監督の北久保弘之さんが大のチャクラファンだったんだそうで（チャクラ：板倉文、主題歌「走れ自転車」を歌う小川美潮が在籍していたバンド／1978～1983年）、それで板倉さんを指名したんだと。
板倉 へー。
── 『老人Z』にはソニーが出資してますが、それは映像のほうの話。系列のエピック・ソニーから前年（1990年）、小川美潮さんが再デビューしたことも、北久保監督はご存じなかったんだそう。一般的なタイアップとまったく違ってる。そんな奇跡的なことがあるんだと。
板倉 （笑）。
── アニメのサントラを手掛けるのは、映画『うる星やつら4 ラム・ザ・フォーエバー』（1986年）が最初で、これが2作目になります。
板倉 映画音楽自体、『うる星やつら』が初めての仕事でした。
── キリング・タイムが正式デビューする直前。メンバーもほぼ同じで、まぎれもないキリング・タイムの音になってる。高橋留美子の原作にまったく寄せてないんですよね（笑）。
板倉 いやいやいや。名古屋に行くと必ずライヴに来てくれる近藤さん（近藤由紀夫。後に東京バナナボーイズで音楽家デビュー）って人がいたんです。彼が上京して、キティレコードに入って安全地帯のディレクターになるんですよ。そこから来た仕事でした。
── 一方でCMディレクター、市川準さんの劇場作品『BU・SU』（1987年）で音楽を担当したのをきっかけに、実写映画の仕事が始まる。『老人Z』の前年には『つぐみ』（1990年）のサントラを、キリング・タイムと同じエピックから出しています。
板倉 あまり実写とアニメを分けて考えてなかった。どちらも映画ですから。映画音楽は昔から好きだったんです。小学3年生のとき、母親に映画音楽のレコードを買ってもらったのが、音楽が好きになるきっかけだったんで。ジョン・バリー『野生のエルザ』、フランシス・レイ、バート・バカラックが好きでした。
── 映画音楽は、映像が「主」で音楽が「従」の関係。その枠組みの中で、自らの音楽表現をやるということに意欲はあったんだと。
板倉 エンディングロールにバーッと音楽が流れているとき、映画全体に感じていた感動が、その音楽によって引き出されることってあるでしょう。その瞬間がたまらなかった。映画のテーマ音楽は書いてみたかったですね。
「Happy Circle」はアイヌのお爺さんの声をサンプリングした
── 北久保監督からは一切、音楽について具体的な指示がなかったと聞きました。
板倉 そう。完全にお任せ。好きなところに音楽を付けていいんだと。
── 『老人Z』は制作が遅れたことでも有名で。画がまったくない中で、シナリオと画コンテだけで曲作りをやったということですね。
板倉 市川準監督も割合任せる人だったんです。シナリオ読んで、ここに音楽入れるってマーキングして決めていきました。でも音楽ができて納品に行ったとき、監督から「このシーンに音楽がない」って言われまして。メカが暴走し始めたシーン。僕そこに音楽付けてなかったんです。いらないかと思ってたら、監督に「ここは音楽欲しい」と言われて。
── 間に立つ音楽監督が不在だったんですね。
板倉 いつも使ってるスタジオで録ってたんで、たまたま僕が持ってた別の仕事のマルチトラックがありまして。新潟博（新潟博覧会／1983年／上越新幹線開通記念催事）のお祭りのシーン用に作った、流用できる音源が倉庫にあった。ハメてみたらピッタリ合ったんです。それにちょっと錯乱状態な感じのギターのハウリングを足して。サントラに入ってる「New Type」って曲になってる。
── 最初にできた曲は覚えていますか？
板倉 2曲目（「Z[Accepter]」）ですかね。僕がピアノでジャズっぽいフレーズを弾いて、そこにシンセのダダダダって音やコーラス、青山純のドラムが入ってくる。
── 静かな始まりからスペクタクルな展開まで、『老人Z』の世界観が凝縮されてる。
板倉 いちばん爆発してるところですね。まずそこやっつけないと。映画の中でいちばん大事な部分。そこから手を付けたんだと思う。
── お神楽とか沖縄のカチャーシー風な曲も出てくる、原作の世界観とズラした異色な内容で。ひょっとして大友さんの1つ前の映画『AKIRA』（1988年）の影響があるのかなと？
板倉 それはないですね。『AKIRA』はモジュール方式とかで音楽作ってたんですよね。合理的なやり方で。『老人Z』はそういうやり方だと通じないなと思って。シーンに応じて曲を書いていくべきだと。市川準監督の映画でもバンク（ストック楽曲を後から当てはめていく）はほとんど使わないんです。
── いわゆるライトモチーフ（メロディーの変奏）を使わない、ということですね。
板倉 僕の場合はほとんど、その都度書いちゃいますね。
── 昔の、ラッシュ映像見ながら指揮棒振って録音してた時代の、贅沢な作り方。
板倉 ここでもストリングス（「Ornament Love」）は指揮棒振ってますから。
── 前年の『つぐみ』から本格的なオーケストレーションが使われるようになりますよね。
板倉 正式には勉強してないんです。合歓の郷（ヤマハ音楽院）の学生時代に、放課後にアレンジ教室を受講してたぐらいで。（アントニオ・カルロス・）ジョビンの曲をやってるときのクラウス・オガーマンの弦編曲とか聞いて、どういうふうにやってるのかって研究はしてました。編曲法はさておき、理論は面白いと思ってました。
── 沖縄民謡のほう（「Happy Circle」）は、ちょっと前にプロデュースされた喜納友子さんのアルバム（喜納昌吉＆チャンプルーズ「花～すべての人の心に花を～」のオリジナルシンガー。『楽しき朝』／1991年）を彷彿とさせるものがありました。
板倉 続けてやってましたからね。その影響はあったかも知れない（笑）。でもあんまり意識してなかったな。リズムは確かに沖縄っぽいけど。老人の声はアイヌの民謡を歌ってる人の声をサンプリングしてる。キーボードのBAnaNA-UGに「老人の声の素材ない？」って聞いたら、たまたまアイヌのお爺さんの音源があって、その素材集を使ってる。
── キリング・タイムが小休止して、小川美潮さんのバックバンドEUROPAが結成。メンバーはキリング・タイムとほぼ同じですがキーボードが清水一登さんからBAnaNAさんに代わる。喜納友子でもいっしょにやっていて。音も清水さんの有機的なサウンドから、打ち込み主体に変わってる。
板倉 実はそうでもない。意外に手弾きが入ってる。Ma*Toの曲（「Impressions of a MOMENTO」）とかフランク・ザッパみたいだし。即興で弾いたピアノ曲があって、それを繋ぎ合わせたりして作った。ジョー・ザヴィヌル（ウェザー・リポート）とかもそうでしょ。「バードランド」も元は即興曲だから。
── 栗山昭彦さんという方の曲（「Spring」）が1曲入っています。JASRACにも登録曲が1曲しかない方なんですが。
板倉 当時僕のアシスタントをずっとやっててくれた人。キーボードの人なんだけど、ちょっとチャンスをあげようと思って。僕のテイストに合わせて書いてくれたんですね。
マスタリング現場でロボットボイスをダビング
── サウンドトラック盤には、大友克洋さん、江口寿史さん、北久保監督、主演声優の横山智佐さんの声がサンプリングで入っています。あれはどういう経緯で？
板倉 池袋で映画の試写会やったんですけど。そのときの音（登壇者の声）を録っておいて曲間に入れるようと思ったんですよ。
── 板倉さんのアイデアだったと。
板倉 そう。あと、コンピュータ音声で、曲の解説をしてるDJがいるでしょ。
── サントラだけに入ってるロボット音声ですね。Mac用の「ELIZA（エライザ）」って人工知能があって、MacinTalk（MacOS標準搭載の人声合成プログラム）を喋らせてる。
板倉 そのまま入れるとサラっとしちゃうんで、ハーモナイザーでオクターブを上げて、半速で録って再生してる。それでのろのろって変な音になって。
── 老人っぽいロボットボイスになってますね。
板倉 マスタリングの現場で僕がこういうことをやりたいとディレクターに言ったら、Macにそういうソフトありますよと言うんで、それで打ち込んでダビングしてもらいました。普通マスタリングって、音質とか曲間を決めるもんなんだけど（笑）。エンジニアも喜んでやってくれた。
── こうして『老人Z』はアニメ音楽史上、類を見ないアヴァンギャルドなサウンドトラック盤になりました。
板倉 やりたいこと全部やってみた的な。僕はソロアルバムは出してないんだけど、映画音楽は自分にとってのソロアルバムみたいなもので。アッパーストラクチャートライアドって音楽用語あるんですけど、それを多用したアルバムを一回作りたいなと思ってたんで。
── いわゆる分数コード。
板倉 そう。ベースのノートの上に別のコードが乗っかってる。
── 『老人Z』の音楽は、いうなればソロアルバム並みに、好き勝手やった結果なんだと。
板倉 そうです。暴れる場所（笑）。昨日久々に聴いてみたんですけど、古さは全然感じなかったですね。やりたいことやれてよかった。スッキリしたなあと。
── エピック時代の板倉文作品の中で、もっともハッチャけた作品になってますから。
板倉 大友さんに触発された結果ですね。それが大きいと思う。
（2021年２月11日 Zoomによる取材）
板倉文 （いたくら・ぶん）
1957年島根県生まれ。プロデューサー、コンポーザー、ギタリスト。1978年、小川美潮らと“チャクラ”結成、80年「福の種」でデビュー。解散後はバンド“キリング・タイム”、CM音楽、映画音楽（『うる星やつら４』『BU・SU』『つぐみ』）等の分野で活躍。2020年、小川美潮との久々のコラボレーションで7inchシングル「Stardust」をリリース。
老人Z サウンドトラック 30th Anniversary Vinyl
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