YMO40

前編からの続き…

選曲については

石野卓球のアドバイスもありました。

テイ　選曲は結構悩みましたね。早い段階で、『ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー』からは１曲も入れないと決めて。僕も五木田君も『ソリッド』がYMOに衝撃を受けたのなんだのとさんざん言っといてナンなんだけど（笑）。

五木田　いままでベスト盤っていっぱい出てるじゃないですか。それも含め、僕は全部持ってるんですけど、だいたい『ソリッド』から入ってるものが多かったりするし。

テイ　だから、ニューアルバムのフリをするというのが最初のコンセプトだったので、決してベストアルバムではないというところでの選曲というのもあったし。

五木田　とはいえ、よくこの選曲で通りましたよね。YMOだけじゃなく、それぞれのソロが入ってるのが挑戦的というか。

テイ　選曲で唯一アドバイスをもらったのは、五木田君と石野卓球。スペシャルサンクスに書かないほうがかっこいいなと思って書かなかったけど、この場を借りてお礼をいいます。

五木田　いい話ですよね、卓球さんとのやりとりは（笑）。

テイ　卓球がどっかから噂を聞きつけて、「テイさん、YMOのベスト出すんでしょ？」って。真っ先に言ってきたのが、「『カモフラージュ』は入るんでしょ？」。「カモフラージュ」は『BGM』（81年）の中でも際だっておしゃれだし、僕も卓球も好きな曲だから、「うん、入る入る」と。「じゃあ、『ファイアークラッカー』は？」「うーん、迷ってんだよねぇ」

五木田　「入らなかったら黒人が暴動起こすよ！」と卓球さんが言ったんですよね（笑）。

テイ　「絶対入れなきゃダメだ！」って。そこはすごく悩んだ。だって、「ファイアークラッカー」（『イエロー・マジック・オーケストラ』）はカバーだもん。

五木田　元はマーティン・デニーですからね。

テイ　でも、「ファイアークラッカー」のカバーをするために、細野さんはYMOを始めたわけだし、初期衝動としては入れるべきだなと。暴動を起こされてもイヤだなあと思ったし（笑）。

五木田　『ソウル・トレイン』でもやってますから、「ファイアークラッカー」は（笑）。

テイ　そういえば、ニューヨークに初めて行ったとき、アフリカ・バンバータが「ファイアークラッカー」を２枚使いでDJしててさ。それ見て、「マイ・マスター！　マイ・マスター！」ってバンバータに言ったんだけど、「え、ちょっと何言ってるかわかんないです」みたいな顔されたんだよね（笑）。

五木田　あはははは（笑）。

テイ　で、続けて卓球が「『ビハインド・ザ・マスク』は？」って聞くから、「あれは名曲すぎるから」と。「じゃあ、『アブソリュート・エゴ・ダンス』は？」ってどんどん言ってくるから、「だから、『ソリッド』は１曲も入れないって言ってるじゃん！」って（笑）。

五木田　オマエしつこいぞと（笑）。

テイ　でもできあがった音を聴いた卓球が、「超ヘビロテ中！」と言ってくれて。結果、気に入ってくれてよかったなと。

五木田　僕が言ったのは、ひとつだけでした。「ノイエ・タンツ」（『テクノデリック』81年）は入れてほしい、と。

テイ　そう。僕も入れるつもりだった、あの曲は。

五木田　ノイズっぽくて好きなんです。実験的で。

テイ　ガムランとかケチャも入ってるもんね。

五木田　プリペアド・ピアノも入ってるし。

テイ　それでいてファンクでもある。

五木田　あと、僕的には、１曲目が「開け心-磁性紀-」（80年）なのが最高です。

テイ　これをいちばん最初にというのは企画を考えたときから決めてた。一昨年だったかな、たまに古本探しで神保町へ行くんだけど、とある店に入ったら、それまで歌謡曲がかかってたのに急にYMOの「磁性紀」がかかったの。で、その後に「バレエ」がかかって。

五木田　神保町で？

テイ　店員が、METAFIVEのヤツが来たぞと思ったからなのか、たまたまだったのか。それで、「YMO関係のものってなんかありますか？」って聞いたら、来たぞと思ったのか、おもむろに雑誌を出してきて（笑）。ま、そういうことがあったんで、コンピをつくる企画を自分から言ってみようと思ったときに、１曲目は「磁性紀」だなと。

五木田　この曲、カセットブック（80年、フジカセットCMのキャンペーン用に制作されたカセットブック『テクノポリス』）に入ってたんですよね、最初は。うちの兄貴が持ってた。

テイ　本がくり抜かれてカセットが埋め込まれてるやつだよね。

五木田　凝った本なんです。それに３人が語るレコーディング秘話が入ってたり。

テイ　「ビハインド・ザ・マスク」のプロトタイプも入ってた。教授がひとりでつくったらしき音源。だから、僕は、「YMOおじさん」と呼ばれる人ほどマニアではないんだけど、そういう人にも喜んでもらえる１曲目かなとは思ってて。なぜ「東風」と「ライディーン」が入ってないんだ！　って文句もあるだろうけどね（笑）。大丈夫、「２」には入れますから。「２」があるのかどうかは知らないけど（笑）。でも、YMOのレコードを探してる若者に、「とりあえずこれ聴きなよ、YMOの新譜だから」っていえるものは作れたと思うんです。ソロが入ってるっていうのも初めての試みだしね。

YMOとそれぞれのソロと。

幸宏さんの81年はミラクルです。

五木田　ソロといえば、教授の「ライオット・イン・ラゴス」（『B-2 ユニット』80年）はよく入りましたよね。

テイ　ダメ元で言ってみたら、OKが出た。

五木田　昔、教授は、「この曲は僕のものだから」ってよく言ってた、いろんなインタビューで。YMOでも演奏したけれど「この曲だけは」って。

テイ　細野さんが絶賛した曲なんだよね。

五木田　「坂本君、こういう曲をYMOでももっとやってほしかった」みたいな（笑）。細野さんに褒められてうれしかった、という教授のコメントも何かで読んだ記憶がありますけど。

テイ　でも、そんなことを言ったなんて２人とも忘れてるから（笑）。

五木田　幸宏さんの「ガラス」は『ニウロマンティック』（81年）からのソロですよね。

テイ　幸宏さんの81年はミラクルなんです。YMOで『BGM』、『テクノデリック』を出した上での『ニウロマンティック』。『BGM』と同時期に作られた香りがすごくするから、この時期の幸宏さんのソロが入るのはいいなあと。

五木田　JAPANの『錻力の太鼓』（81年）とか、あのヘンともリンクしますよね。あの時代、80年、81年、82年近辺のいわゆるニューウェイヴのドラムの音色だったり、オリエンタルな要素だったり。

テイ　細野さんのソロは『フィルハーモニー』（82年）から「スポーツマン」を入れていて。細野さんは、YMOのときは、ソロを全然作ってなくて、「自分がソロをやるのは、YMOが終わったとき」って、インタビューでもずっとそう答えてた。『フィルハーモニー』は『浮気なぼくら』（83年）の前に出たけど、その時点でYMOは終わってたわけですよ、事実上は。あと、「ザ・マッドメン」（『サーヴィス』83年）は、細野さんが自由につくった曲というところで入れました。細野さんが歌ってベースも弾いてる曲ですからね。

五木田　「ザ・マッドメン」はアフリカンビートですよね。僕も大好きな曲。

テイ　正直、『浮気なぼくら』以降、YMOに対する熱は３人ともなかったけれど、細野さんの「ザ・マッドメン」は、散開後のアルバム『S-F-X』（84年）につながっていて。細野さん、最近のライブでやってたりするんですよ、「ストレンジ・ラブ」（『S-F-X』）をカントリー調で、とか。これがまたすごく良くて。「灰色の段階」（『テクノデリック』）もカントリー調でやってるから、入れようかどうしようか、最後まで悩んだんだけど……。いい曲が多いんでそういうことを言い出すとキリがないよね。

ツイステッドな３人が出会ったのは

『はらいそ』のレコーディング現場。

テイ　あと、これは入れようと最初から決めていたのは「ジャム」（『テクノデリック』）。僕だけじゃなく、たぶん、本人たちも気に入ってる曲なんです。

五木田　あの曲は最高です。詞もいいし。あの詞には僕、相当影響を受けました。こんな歌詞、見たことがないし、聴いたことがないぞ、と子どもながらに。

テイ　あれ、当時YMOが使ってたレコーディングスタジオで食べたジャムパンのことなんだよね。

五木田　そう。スタジオの下にあった喫茶店のジャムパンの話。

テイ　クソ不味いジャムパンの話（笑）。

五木田　僕、それを知らなかったんで、幸宏さんに初めてお会いしたときに聞いたんです。「ジャム」の詞はすごいですよね、どうやって書いたんですか？　って。そうしたら、それはイギリス人もよく思うらしく、「どうやってあんな哲学的な詞を思いついたんだ？」といつも聞かれると。でも、「出前たのんだら、超不味いジャムパンだった、それだけの話なんだよね」って（笑）。

テイ　そういう、ツイステッドな感覚っていうのは、３人の共通点であり、３人そろうとアートっぽくなる。クラフトワークじゃないけれど。クラフトワークは、ラルフ（・ヒュッター）＆フローリアン（・シュナイダー）だけだと、ギルバート＆ジョージみたいになるから、４人にしたっていう話を聞いたことがあるんだけど（笑）。でもYMOはミラクルな３人が集まったなと思いますよ、ホントに。彼らが初めて集まったのって、細野さんの『はらいそ』（78年）だったんだよね。あの曲のレコーディングのとき。ほら、B面の１曲目、「ここは地の涯て〜♪」って曲あるじゃない。

五木田　「ファム・ファタール〜妖婦」！　あの曲はめちゃくちゃいい！　大好き！

テイ　当時のマネージャーさんから聞いたんだけど、あの頃、みんな忙しいから、「今日、録音に来られる人」でたまたま集まったのが、幸宏さんと教授だったと。幸宏さんじゃなかったら林立夫さんだし、教授じゃなかったら佐藤博さんだし。

五木田　あの曲だけ、たまたま３人が集まってるんですよね。

テイ　そう。しかも、３人とも身長がほぼ一緒だし、それぞれ違う方向にイケメンだし。細野さんの「イエロー・マジック・オーケストラ」構想はこの３人でやるのが絶対にいいと、マネージャーが説得したらしい。

五木田　細野さん自身は全然違うメンバーを考えてたんですよね。横尾忠則さんを入れて、顔の見えないバンドとしてやろうとか。でも、最初に「ファイアークラッカー」をやることだけは決めていた、というのが面白くないですか？　あの時代にマーティン・デニーに注目するって。そんな人いないですよ、ヤン富田さん以外には（笑）。

教授の「千のナイフ」セルフカバーは

神懸かっています。

五木田　で、「ジャム」の後、「シムーン」（『イエロー・マジック・オーケストラ』）、「CUE」（『BGM』、「ファイアークラッカー」と続くわけですけど、この流れは最高ですよね。

テイ　「シムーン」はね、僕、カバーしようとしたことがあるんですよ、実は。で、途中まで打ち込んでみたんだけど、ああ、これはなんにも越えられないなと思ってやめたんです。ただのカバーになっちゃうなと。さっきの五木田君のジャケの話じゃないけれど。

五木田　「CUE」はすんなり選んだ感じですか？

テイ　これは悩んだ。METAFIVEでもずっとやってる曲だし、入れなくてもいいかなと思ってたけんだけど、これがオリジナルだよという意味で入れておいたほうがいいなと。最後まで悩んだ。

五木田　僕が思うに、「CUE」は細野さんと幸宏さんの２人だけで作ったじゃないですか。教授は、それに嫉妬したんじゃないですかね。あまりにもいい曲ができたのが悔しくて、それで「千のナイフ」（オリジナルは自身のデビューアルバム『千のナイフ』78年）を『BGM』にブチ込んじゃないかと（笑）。

テイ　オレは「千のナイフ」作り直したる！って（笑）。それはどうだったかはわからないけど、でも、めちゃくちゃカッコいいんだよね、『BGM』の「千のナイフ」は。

五木田　シンセのソロがものすごくカッコいい。

テイ　リングモジュレーションのギターみたいなシンセね。

五木田　僕の個展がニューヨークであったとき、テイさんと僕とコンピューマの３人でDJパーティをやったんだけど、そのとき、僕もテイさんもYMOをけっこうかけて。テイさんは「千のナイフ」を爆音でかけてましたよね。

テイ　アナログをかけるときっていつもEQ（イコライザー）を気にするんだけど、今回のアルバムはそういうところは補正してあるんで、堂々とかけられるようになったのがいいところ。カルトキングのおかげですね（笑）。

五木田　あと、今回の選曲でいえば、「マルティプライズ」（『増殖』80年）が後半にポンと入るのはテイさんぽいなと思いました。ヒネリがあるというか。直球じゃないよっていう。

テイ　僕、DJをやるときに、「かけ逃げ」ってのをよくやるんです。「テイさん、あと１曲お願いします！」とか言われたときに。そういうときは、だいたいスペシャルズか、マッドネスの「ワン・ステップ・ビヨンド」か、「ハイスクールララバイ」をかけて「じゃあね〜」と（笑）。「マルティプライズ」はそういうときの飛び道具でもあるんですよ。

五木田　いいっすねえ（笑）。

テイ　あと、外すという意味では、「体操」（『テクノデリック』）も入れてるけど、これは、ファンクでミニマルな曲ですからね。現代音楽的なプリペアドも入ってるし。でも、これは入れるんだけど「東風」は入らないよという（笑）。

五木田　そこはね（笑）。

テイ　最後は「ナイス・エイジ」（『増殖』）を入れたんだけど、当時すごいなあと思ったのは、サビをサンディさんが歌ってたことなんですよ。「あれ、このバンド、女の人はいないのにな？」っていう。

五木田　僕もそれ思いました、小学生のときに（笑）。子どもって素直だから、アレ？　って不思議に思っちゃうんですよね。

テイ　そうなの。いまはそういうのも違和感なく受け入れられているけれど、当時はちょっとビックリすることで。ああ、そういうこともあるのか、と。実は、それがいまの自分にもつながってる。自分のソロ、女の子のボーカルでもいいんだなって（笑）。「Technova」とか「Luv Connection」とか、女の子に歌ってもらってるのはそういうこと。

五木田　うわ、「体操」がそこにつながった！（笑）

テイ　「テイ・トウワって女じゃないんだ！」って言う人、たまにいるもん（笑）。まあ、ディー・ライトでたまたま女の子と出会えたから、というのもあるけれど、女の子ボーカルが多いのはそういうことですよ。最初に見たものを親と思う、みたいな部分かもね（笑）。

「YMOのこの１曲」をあげるとすれば？

初心者にすすめるアルバムは何ですか？

テイ　１曲あげるとすれば、やっぱりいちばん最初に聴いた曲ということで「ライディーン」かなあ。入ってないけど（笑）。だから、今回の『ノイエ・タンツ』といっしょに『ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー』も買ってくださいということですかね。

五木田　僕は、「コズミック・サーフィン」。フュージョンぽい細野さんのベースがカッコいい。『パブリック・プレッシャー』（80年）に入ってるライブバージョンも好きですけど、でも、ファーストに入ってる単純なバージョンも好きだなあ。

テイ　「コズミック・サーフィン」が細野さんで、「ライディーン」が幸宏さんで、「東風」が教授。３曲あげるとすれば、それかな。

五木田　究極の３曲っすね。

テイ　３人の最初のモチベーションだからね。どれも『ノイエ・タンツ』には入ってないですけど（笑）。だから、初心者には初期のアルバムを聴くことをおすすめするんだけど、でも、後期にもいい曲はいっぱいあって。教授でいえば、「ONGAKU」とか「パースペクティヴ」とか。

五木田　僕もすごく好きっすね、その２曲は。ちなみに、「ONGAKU」の歌詞は現代音楽がモチーフなんですよ。「地図帳拡げてオンガク♪」「電車ゴトゴトオンガク♪」「ピアノに登ってオンガク♪」というのは全部、現代音楽の方法論を言っていて。おもしろいんです、あの曲は。

テイ　結構、五木田君はYMOおじさんの域だなあ。僕より全然詳しいよ（笑）。

では、最後に。

おふたりにとっての「YMOとは？」

五木田　魂の故郷。だって、小学生ですから、出会ったのが。僕にとっては、アントニオ猪木とYMOが魂の故郷なんです、結局。

テイ　ピラミッドですね。行ったことないけど（笑）。神秘のパワー、「サン」ですね。

YMO40周年を記念して11月28日にリマスター発売された『イエロー・マジック・オーケストラ』『イエロー・マジック・オーケストラ＜US版＞』『ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー』。発売を記念したイベントYMO40スペシャル・トークショー＆公式試聴会が12月10日（月）にタワーレコード渋谷店B1F CUTUP STUDIOで開催された。出演したのは10月にリリースされた全曲リマスターの最新コンピレーションCD『NEUE TANZ』の監修と選曲を担当したテイ・トウワとマスタリングを担当した“まりん”こと砂原良徳。YMOによって人生を変えられたふたりが、『NEUE TANZ』の裏話や音質へのあくなきこだわりを、満員になったYMOフリークたちを前に笑いを交えて語ってくれた。聞き役はotonanoネットラジオ・プログラム『伊藤銀次のPOP FILE RETURNS』でもおなじみのRIO。その濃いトークイベントを書き起こして、お送りする。

RIO　YMOとの出会いからお話しいただけますでしょうか。

テイ・トウワ　ぼくは『ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー』がリリースされた直後くらいかな。レコード店の店頭でYMOの映像が流れていた記憶があるんですよね。3人が人民服を着て、後ろにタンスがあって、「RYDEEN」がバックで流れていた映像がすごく印象的で。翌日学校に行っても、ずっとその映像ばかりを思い出していて、放課後になるとすぐにお店に行って、「中国の服の人のレコードありますか？」って聞いたんですよね。そうして買ってきて、ぼくがクラスのみんなに布教したおかけで、このアルバムは100万枚を突破したんだと思っています（笑）。

砂原良徳　ぼくもほぼ同時期ですね。子ども向けのロボット博のようなイベントがあって、そのロボットのバックに「中国女」が流れていて衝撃を受けたのがYMOの初体験でした。ロボットがいいのか、音楽がいいのか、最初は何に対して興奮しているのかわからなかったくらいで、後でまた「中国女」を聴く機会があって、のめりこんでいったんです。

RIO　今回の『NEUE TANZ』ですが、テイさんが監修と選曲、砂原さんが全曲のリマスタリングを手がけています。そもそも制作のきっかけは何だったのでしょうか？

テイ・トウワ　まず、2018年に細野（晴臣）さん主催の新年会にご招待された時は「（40周年だけど）なにもないよ」と言われたのです。その時は何もしないのだ、っていう感じだったのですけど、その年にニューヨークに行って中古レコード店に行った時にYMOのレコードありますか？　とたずねてくる若者が毎日やってくるとお店の人から聞いて。中古レコードが売れても本人たちに一銭も入ってこないし（笑）、若い人たちに先入観なく聴いてもらえる今の音楽のふりをしたYMOの作品が作れないかなとぼんやりと思ったのです。

（高橋）幸宏さんとは一緒にバンドもやっていますので、幸宏さんにニュー・アルバムのふりをしたような、決してベスト・アルバムではないコンピレーションを出したいとお願いしたのです。幸宏さんからはやってくれたらうれしいし、ほかのふたりもテイくんだったらダメって言わないと思うよとおっしゃってくれて。そんなふうに探りを入れつつ、ソニー・ミュージックダイレクトに話を持っていったのです。マスタリングはまりん（砂原良徳）、アートワークは五木田（智央）くんという、実質的に3人で作るということは最初から念頭にあって、音源の聴き比べとかをしてもらって、もっと違うものにできるでしょ？　と聞いたら「いいとも！」という返事があった。

砂原良徳　いや、最初はちょっと自信がないって、言ったんですよ（笑）。

テイ・トウワ　そうだっけ（笑）。

砂原良徳　いや、だってYMOのファンって、ここに来てくれている方も含めてマニアックで、厳しいじゃないですか。色々と言われたりするんで、最初はちょっと躊躇しました。でも、まあ音源をいじってみたらいい感じになったので、やりますと返答しました。

テイ・トウワ　素材の段階でよくあるのはマスター音源と言いながらも、当時のマスターがなくてCD用にマスタリングした音源しかないということ。でも、今回は当時のオリジナル・アルバムのトラックダウンマスター音源があったので、それをぼくとまりんが聴いていった。例えば「SIMOON」とか「FIRECRACKER」はUS版も含めて2種類あるので、それぞれ音源をもらったりとかして。五木田くんはぼくよりもYMOに詳しかったりするので、彼にも聴いてもらった。彼は最初の方（78年版）がなんとなく良くなる気がしますと言っていたんですが、まりんも選んだのが最初の方だったんですよね。

砂原良徳　五木田さんは最初のリスナーとしてリトマス試験紙のような存在で、五木田さんはどう思うだろうという場面がけっこうあった。

テイ・トウワ　そういう意味でも3人で作ったというのが正しいよね。作ったと言っても、人のアルバムですけど（笑）。でも、途中から石野卓球という人が乱入してきて、ショートメールで「＜BEHIND THE MASK＞は入るでしょ」とかいきなり送ってきたり、「＜FIRECRACKER＞を入れるのを悩んでいる」と返信したら「入れないと刺されるよ」とか脅してきたり。

RIO　やはり苦労したのは選曲ですか？

テイ・トウワ　そうですね。まずアナログ盤を先に考えて3枚組でいければということを思っていたんですが、途中で2枚組になり、アナログ盤に収録されずにCDに収録された4曲はボーナス・トラック的な考えで選曲していきました。

RIO　アナログ盤のこだわりが伝わってきますが、やはりバーニー・グランドマンのマスタリング、カッティングというのはすごいんでしょうか？

砂原良徳　バーニー・グランドマンのマスタリングって、相当なものですよ。ぼくがマスタリングに興味を持ったのも、彼が手がけたジャネット・ジャクソンの『ザ・ヴェルヴェット・ロープ』を聴いたからで。なんじゃ、こりゃと思ってクレジットを確かめたら、バーニー・グランドマンだった。じゃあ、次はバーニーに頼もうと思って、実際にお願いしたこともあります。なので、全面的に信頼していました。

テイ・トウワ　スタンパーに塗布するメッキにこだわりがあるらしく、日本ではなくLAで作ったそうです。いちどやり直しもあったんですが、その際に低域を曲ごとに1デシベルくらい上げたり下げたりした。まりんのマスタリングを元にアナログ用に補正ということで、そうした作業をしました。1デシベルって大したことはないですが、それがアナログ盤になったときに損なわれたり、出過ぎたりするのがスタンパーの素材によっても変わってくるんですが、今回はいい方向に転んだというか。もちろん、まりんのマスタリングが非常に良かったからですが。

RIO　大変だった曲はありましたか？

砂原良徳　苦労ではないんですが、アルバムの1枚1枚どれも録音時期が近いので、どの曲も揃っているんですが、コンピレーションになると時代の幅が出てきてしまう。それを一本の串に全部刺さなくてはいけないので、大変な作業でしたね。

テイ・トウワ　ぼくはアナログ盤のABCD面のそれぞれの面が、同じアルバムからの曲を続けて並べないようにまず考えたんです。というのも、オリジナル・アルバムを聴いてきた方が多く耳にすると思うので、机の隣が同級生ではなく先輩後輩みたいな部活的なイメージで（笑）。でも、1曲目が「HIRAKE KOKORO -Jiseiki-」から始まることだけが見えていましたね。

RIO　今回、アルファレコード期のアルバム全10タイトルが2種類のアナログ盤、SACDハイブリッド、ハイレゾ配信の各形態で復刻されて、11月28日に『イエロー・マジック・オーケストラ』『イエロー・マジック・オーケストラ〈US版〉』『ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー』がリリースされましたが、もうお聴きになりましたか？

砂原良徳　データでは聴かせてもらいました。いい音でしたね。ぼくがマスタリングした音よりも重たい筋肉質な感じで。

テイ・トウワ　そうだね、まりんよりもハンバーガーよく食べてる感じの音。

砂原良徳　ぼく、たぶん今年、ハンバーガー1個も食べてないですよ（笑）。

テイ・トウワ　まりんがマスタリングをやるきっかけって、アナログでしか出ていない作品だったり、音質への愛情のない再発盤だったりを自分がいい音で聴くために個人的にやり始めたんだよね。あれ持ってる？　と聞くと、ありますよ、ぼくがリマスタリングしたやつですけど、という感じで（笑）。

砂原良徳　そう、ぼくがリマスタリングしたクラフトワークはぜひ聴いてもらいたい！

テイ・トウワ　ぼくも持ってるやつだ（笑）。

砂原良徳　あとでTwitterにあげときます（笑）。

テイ・トウワ　クラフトワークとかだとCIAに目をつけられるかもよ。

砂原良徳　やっぱやめときます（笑）。

テイ・トウワ　でも、クラフトワークのリマスタリングはやりたいよね。『NEUE TANZ』ってタイトルで、この3人で（笑）。また、五木田くんがクラフトワーク大好きなんだ、これが。

RIO　アートワークに関してはお任せだったんですか？　それとも話しながら進めていったんでしょうか？

テイ・トウワ　基本おまかせでした。さっきの卓球じゃないですけど、ぼくもYMOの良さげな写真をネットで見たりしたら、五木田くんに送りつけたりはしていましたけど。

RIO　楽しく制作されたことが伝わってきますね。

砂原良徳　めんどくさい作業もありますけど、やっぱりYMOが好きなんで。

テイ・トウワ　ぼくもこの作業中は意識をなくすほど飲んだりするようなつらいことはなかった（笑）。

砂原良徳　テイさんはバンドで一緒にやってるし、五木田さんも会うことが多いんで意思の疎通とかの問題はまったくなかった。

テイ・トウワ　そういえば先週、卓球と楽屋で会ったけど、すごい『NEUE TANZ』のことをしゃべってたよ。「最高だよ！」って。

RIO　もしかして、一緒にやりたかったんじゃないですか？

砂原良徳　どうなんでしょうね。でも、余計なことばっかり言ってそうな気がする（笑）。これ絶対入れた方がいいですよ！　とか。

ひとしきりトークが盛り上がっていたところで、会場参加者からの質疑応答コーナーも設けられた。

会場参加者　『NEUE TANZ』に収録されている「RIOT IN LAGOS」（坂本龍一）、「GLASS」（高橋幸宏）、「SPORTS MEN」（細野晴臣）のソロ3曲はどのように選ばれたんでしょうか？

テイ・トウワ　なぜこの3曲かというと、難しいんですが、先ほどお話したアナログ盤3枚組にするしないとか、ニュー・アルバムのふりをするというところとも関わってくると思うんですが、やはりベスト・アルバムじゃないという意識があってのセレクションになったと思います。あまり悩みませんでしたが、教授の曲だけは差し替えました。それはどの曲とは言いませんが。後でTwitterでまりん宛にメンションしておきます（笑）。

砂原良徳　クラフトワークのリマスター音源も一緒に（笑）。

会場参加者　「HIRAKE KOKORO -Jiseiki-」ですが、『UC YMO』のヴァージョンはフェイドアウトですが、今回はカットアウトされたヴァージョンが収められています。どうしてカットアウトされたヴァージョンが収められたのでしょうか？

砂原良徳　それは「HIRAKE KOKORO -Jiseiki-」を最初に聴いたのが、『スネークマン・ショー』だったからです。もちろん『UC YMO』も聴きましたが、なんかフェイドアウトだと違う曲なんじゃないかという印象になるなと思って。リマスターを頼まれる時に、マスターと発売されているCDを聴くと長さが全然違うときがあるんです。それはどういうことかというと、ミックスが終わってから、ここはいらないなって8小節カットすることもけっこうあって、だからレコーディングの最終音源と商品がけっこう違うことがある。

テイ・トウワ　録りっぱなしだったんだよね、『UC YMO』の音源は。それをまりんにも渡したんだけど。

砂原良徳　「HIRAKE KOKORO -Jiseiki-」のお尻をカットしたのは、ぼくのジャッジです。ちなみにどっちの方が好きですか？

会場参加者　『UC YMO』の方です。

砂原良徳　あ、すいません、失礼しました（笑）。次にやる際は『UC YMO』のヴァージョンにしておきます。

テイ・トウワ　弱気じゃん（笑）。

砂原良徳　世間に負けました。あとでカットした部分をTwitterに上げときますので、くっつけてください（笑）。

会場参加者　『NEUE TANZ』にはオリジナル・アルバムのヴァージョンと1秒違う曲がありますが、それはどうしてでしょうか？

砂原良徳　どうしてかというと、録音されたテープは物質であり、保存されているうちに伸びてしまうんです。そのことが原因でリマスターされた音源のほとんどがほんの少し長くなってしまっているパターンが多い。それを修正することもできるにはできるんですが、やっぱり不自然になってしまうので、そのままのことがほとんどですね。

RIO　最後はためになるお話もお聞きできて、とても濃密なトークになったと思います。テイさん、砂原さん、そしてご参加いただいたみなさん、ありがとうございました！

トークイベントの終了後は、RIOと『ステレオサウンド』誌編集長の武田昭彦氏によるナビゲートで、ステレオサウンド社がセッティングした総額約400万円のオーディオシステムで『ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー』全編を試聴。ボブ・ラディックによって新たに生まれ変わった名盤の音が、この日のために設置されたシステムを通して、まるでついこの間演奏されたような生々しいヴィヴィッドな鳴りで会場全体を包み込み、何度となく聴いているであろう参加者たちもまるで初めて聴くような真剣な面持ちで音に向き合っていた。3人が目の前で演奏しているようなライヴ感と、今まで気づくことがなかった細部な音も伝わってきて、『ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー』の魅力をさらに掘り下げたかのような印象を与えてくれた試聴会だった。

レポート・文／油納将志

＜＜＜試聴イベントのオーディオシステム＞＞＞

アナログプレーヤー：エラックMIRACORD 90　￥420,000
http://www.yukimu-officialsite.com/miracord-90
ドイツの老舗ブランド「エラック」のアナログプレーヤー。
同社90周年を記念するモデルで、MM型カートリッジが標準装備される

プリアンプ：オーディオアルケミーDDP-1 ￥380,000
http://www.yukimu-officialsite.com/pre-amp-ddp-1
アメリカのブランド「オーディオアルケミー」のプリアンプ。
アルミニウムの小型ボディに世界最高レベルの技術を導入している

フォノアンプ：オーディオアルケミーPPA-1 ￥320,000
http://www.yukimu-officialsite.com/photo-amp-ppa-1
アメリカのブランド「オーディオアルケミー」のフォノアンプ。
アナログ盤の愛好家から高い支持を得ている注目モデル

スピーカーシステム：ムジークエレクトロニク ガイザインRL921K
オープン価格（実勢価格 280万円前後ペア）
http://www.esfactory.co.jp/
ドイツが誇るブランド「ムジークエレクトロニク ガイザイン」のニューモデル。
同社製品は坂本龍一さんがライヴおよびレコーディングで、細野晴臣さんがレコーディングで使用している

試聴協力：株式会社ユキム、株式会社イースタンサウンドファクトリー